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"Ordinosaure": acheter un Amiga ou ne pas acheter?
14/09/2013
02:21
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RUDIO
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08/09/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Bonsoir! Bon je crois que le spécialiste des « ordinosaures » de l’équipe c’est Gerfaut il me semble, mais toute aide des autres membres de La caz’ ou de la communauté connaissant un peu le sujet est la bienvenue!

 

Adorant les jeux  2D en 8 mais surtout 16bits, depuis quelques temps, je suis tenté d’acheter un vieil ordinateur Amiga, qui me semble la Rolls des ordinateurs  des années 90 pour les jeux! Bon j’avoue que la Bible Amiga des éditions Pix m’a bien chauffé;-) Seulement je me pose pleins de questions parce que je n’ai jamais eu auparavant de vieux ordis dans ce genre, et n’étant pas déjà un dieu de l’informatique actuel, je me demande si j’arriverai à m’en sortir avec ce genre de vieille bestiole. Parce que je pense que ce n’est pas aussi simple  qu’avec une bonne vieille console rétro où tu branches et ça marche: je me rappelle du seul contact que j’ai eu avec ce genre de machines, c’était chez une amie quand j’étais gosse et qui avait son propre amstrad CPC, déja pour lancer les jeux il fallait rentrer des commandes sur une sorte de Dos en jaune sur fond bleu, et  bien 2/3 des jeux ne voulaient jamais se lancer…

 

Alors bon, déjà est ce que niveau utilisation de l’OS et lancement des jeux c’est accessible  pour un débutant un amiga?  et aujourd’hui est ce qu’on peut encore trouver des appareils en bon état sur les annonces d’occase genre ebay? 

 

Je m’oriente plutôt vers un amiga 1200, et J’ai la possibilité d’en acheter un  en angleterre: est ce qu’il y’aura des différences ou des problèmes de normes notables avec un ordi français (a part le clavier Qwerty?): Sur toutes les photos que j’ai vu, l4os et la notice était en anglais : sont ils traduits en francais sur nos machines?? 

Ces ordis me font grave envie comme je n’ai jamais pu en avoir à l’époque, mais j’hésite encore  à investir  si c’est lun chemin de croix à utilise aujourd’hui  sans compter le risque des disquettes trop agées qui ne fonctionnent plus…

14/09/2013
13:00
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Gerfaut
Administrateur
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21/01/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Très flatté de me voir coller l’étiquette ordinosaure, mais malheureusement c’est tout l’inverse. Mon premier PC était un 486 à 4Mo de Ram et 250Mo de disque dur. Déjà une belle bête pour le milieu des années 90. Mais je n’ai jamais touché à la génération précédente – simple question d’age, je ne rends que quelques mois à Anfa -.

Ceci dit, il y a un conseil que je peux te donner, c’est de passer par la case émulation pour commencer. WinUAE est un bon point de départ, gérant de manière assez complète l’étendue des possibles (je crois qu’il ne manque que le CD-TV).

14/09/2013
13:21
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Professeur Oz
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12/03/2012
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

le spécialiste des ordinosaures, c’est Locutus.

Je n’ai jamais vraiment tâté réellement de l’Amiga mais pour m’être intéressé à certains émulateurs, l’OS ne semble pas être une usine à gaz. Quant à ce qu’il en est sur une véritable machine, désolé, mais aucune idée.

Tu dis "noir", je dis "blanc". Tu dis "blanc", je dis "noir".
Ne cherche pas à comprendre de toute façon, je ne suis pas d'accord et en plus, tu as tort.

14/09/2013
15:16
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RUDIO
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Nombre de messages du forum : 17
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08/09/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Merci pour vos premières réponses les gars: jme suis peut être un peu embrouillé sur vos  spécialités respectives en écoutant les podcasts! Il est vrai que je m’embrouille un peu dans les voix des intervenants parfois: en général je reconnais bien Anfa et Suby, pour les autres c’est un peu moins clair mais comme le fond des interventions est généralement intéréressant (ou  dôlement trollesque …) Du coup pour l’émultation  c’est une possibbilité aussi (surtout pour trouver des jeux rares en annonces d’occase ou chers) mais comme je suis sous mac, ca limite souvent le nombre et la qualité des émulateurs disponibles. Mais j’avoue que l’émulation de l’amiga je ne m’y suis pas encore plongé, tant je trouve que le matériel d’origine a plus de charmes pour le coup;-)

 

Quelqu’un d’autre de l’équipe a tâté du vrai Amiga  d’époque alors? (Et ca veut donc dire qu’on aura pas de podcast sur les amiga ou même atari ST come on avait eu sur le célèbre Amstrad cpc dans le futur du coup? :-(

15/09/2013
00:06
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rEdrUm
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23/07/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

J’ai 5 Amiga et autant de c64 et c128 à la maison icon_wink

Dès que je rentre chez moi je te réponds plus en détails !

retrogamer.ca

15/09/2013
05:51
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rEdrUm
Expatrié au Québec
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Nombre de messages du forum : 121
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23/07/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Me revoilà !

je vais essayer de répondre dans l’ordre à tes questions :

Alors bon, déjà est ce que niveau utilisation de l’OS et lancement des jeux c’est accessible  pour un débutant un amiga? 

Si tu ne comptes que jouer, c’est on ne peut plus simple car le fonctionnement s’apparente vraiment à une console.

Tu mets ta disquette dans le lecteur, tu allumes la machine et ça boote direct sur le jeu ! Il existe des exceptions ou tu passeras par un OS sommaire de la machine qui sera inclus sur la disquette, et tu auras juste à double cliquer sur l’icône du jeu comme sur un ordi classique.

Si tu comptes faire autre chose que des jeux, tu pourras un peu explorer l’OS (portant le doux nom de Workbench) qui est assez simple à utiliser. L’interface est très classique avec quelques petites subtilités, comme par exemple garder appuyé sur le clic droit pour faire apparaître la barre de menu des logiciels et de l’OS.

et aujourd’hui est ce qu’on peut encore trouver des appareils en bon état sur les annonces d’occase genre ebay? 

Je serais toi, je regarderais plutôt du côté sur leboncoin. Ebay c’est vraiment devenu n’importe quoi. Cette remarque est valable si on ne parle que de la France, et comme tu parles de l’Angleterre… icon_smile sur ebay UK tu peux peut être faire de meilleures affaires.
Tu peux regarder aussi sur Amibay, il y a souvent de bonnes occasions.
En tout cas oui ça se trouve, mais ça se rarifie, les A500 étant plus faciles à trouver.

Je m’oriente plutôt vers un amiga 1200, et J’ai la possibilité d’en acheter un  en angleterre: est ce qu’il y’aura des différences ou des problèmes de normes notables avec un ordi français (a part le clavier Qwerty?): Sur toutes les photos que j’ai vu, l4os et la notice était en anglais : sont ils traduits en francais sur nos machines?? 

Ça sera du PAL comme en France! donc pas de souci. Je te conseille fortement un cable avec une sortie peritel, ou mieux si tu le peux trouver un vrai écran Commodore avec le cable RVB qui va bien. Ces écrans sont d’une qualité incroyable.

À noter que si tu comptes utiliser la sortie composite dans un premier temps, l’Amiga 500 ne sort que du noir&blanc sur cette prise. Je ne suis plus sûr pour le 600, mais sur le 1200 pas de problème.

L’OS par défaut est en anglais quand tu le lances sur disquette, tu peux l’installer dans d’autres langues mais il faut bien sûr avoir un disque dur pour ça. La façon la plus facile d’avoir un bon Amiga avec disque dur est de passer par un 1200, car il a un port IDE interne. Tu peux y brancher quasi n’importe quel disque dur format 2,5″ IDE.

À noter tout de même que le 1200 utilise un kickstart (sorte de BIOS) plus récent que les autres, mais aussi surtout des composants graphiques différents d’un A500, ce qui rends le lancement de jeux de première génération un peu compliqué … sur un 1200 on peut forcer une émulation des anciens chip mais … ça marche pas top top.

Gros avantage du 1200, encore avec le disque dur, est la possibilité de pouvoir installer tous les jeux pour ne plus avoir à lancer via les disquettes. Ça se fait par le biais d’un shareware (toujours payant en 2013…) qui s’appelle WHDLOAD. Là on rentre dans le plus compliqué/bidouille par contre icon_smile

C’est tout de même un gros avantage par rapport à un autre Amiga armé seulement de disquettes … surtout si tu veux te faire un Monkey Island 2 qui tient sur … 11 disquettes ! Bonjour le swap. Dans ce cas là il vaut mieux avoir un 2ème lecteur !

 

Voilà voilà, c’est un début de réponse ! il y a tellement à dire sur ce fabuleux Amiga que je pourrais épiloguer des heures ! hésite pas si tu as d’autres questions !

retrogamer.ca

15/09/2013
08:36
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Subby Kun
Administrateur
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07/04/2012
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Super retour rEdrUm, cela va me servir aussi car cela fait depuis un moment que je réfléchis également à investir dans un Amiga icon_smile

15/09/2013
11:02
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Professeur Oz
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12/03/2012
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Ok RedRum, maintenant je sais vers qui m’adresser pour un futur achat. Thanks !

Tu dis "noir", je dis "blanc". Tu dis "blanc", je dis "noir".
Ne cherche pas à comprendre de toute façon, je ne suis pas d'accord et en plus, tu as tort.

15/09/2013
13:24
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RUDIO
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08/09/2013
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Hello tout le monde! Merci beaucoup RedRum, tes informations sont très utiles , et me confortent à faire pleurer mon porte monnaie pour cet investissement:-) Je pense que j’aurai encore besoin de ton aide très précieuse à l’avenir  si je passe effectivement à l’achat!!

 

Subby Kun, plus je t’entends dans les podcasts (notamment la spéciale de cet été  que je viens d’écouter ces jours-ci ) et plus je me dis que tu es vraiment un home de goût! J’éspère qu’on aura l’occasion de papoter dans le forum ou IRL un de ces jours, on est un peu dans le même délire sur les jeux rétro en plus apparemment.

15/09/2013
15:40
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Pink
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29/08/2013
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Petite question de newb : ça va chercher dans les combien ces petites bêtes ?                                                            

15/09/2013
16:10
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RUDIO
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08/09/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

Ben ça dépend des modèles, je peux te le dire je suis à fond dans les recherches en ce moment sur les différents sites d’occase… En moyenne  on trouve le A500 (le premier modèle sorti de la gamme, le plus vendu et le plus connu pour jouer) dans les 80 à 110E , le A600 qui est une version plus light (plus compact car pas de clavier numérique, et un OS qui merdouille avec certains jeux) mais assez répandu dans les mêmes tarifs, et le A1200 (plus rare et un peu plus performant et récent) plutot aux alentours de 130 a 200E.

 

Et pour les jeux ben c’est toujours la même histoire des disquettes en loose a moins de 10E, les jeux en boîte dans les 20 à 30E  et par contre y’aune put.. d’inflation sur certains hits réputés puisque je les ai vu entre 60et 180E!! Et puis y’a toujours le problème des vieilles boîtes de jeux en carton avec des beaux artworks  qui sont plus beles que les jaquettes dvd actuelles et qui du coup font (puissamment) monter les prix

15/09/2013
17:22
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Pink
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29/08/2013
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Ah ouais quand même ! Je ne pensais pas autant !

15/09/2013
19:02
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Subby Kun
Administrateur
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07/04/2012
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RUDIO a déclaré  
Subby Kun, plus je t’entends dans les podcasts (notamment la spéciale de cet été  que je viens d’écouter ces jours-ci ) et plus je me dis que tu es vraiment un home de goût! J’éspère qu’on aura l’occasion de papoter dans le forum ou IRL un de ces jours, on est un peu dans le même délire sur les jeux rétro en plus apparemment.

Merci RUDIO icon_smile. Je sens que je vais finir par organiser une IRL à la maison avec la communauté de la Caz icon_biggrin

15/09/2013
19:05
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RUDIO
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08/09/2013
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Bah tu sais, Bah tu sais, en ce moment les prix flambent dans toutes les catégories du rétrogaming et ce qu’on pouvait lire sur les estimations de prix  dans les forums il y’a encore un an ou deux sont complétement en dessous de la réalité actuelle hélas! 

 

Tiens et sinon rEdrUm , tu peux me dire s’il y’a des quicksave  façon pc dans les jeux amiga? pour qu’on évité de tout recommencer à chaque fois comme sur consoles…

15/09/2013
20:48
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BabaZ
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09/09/2013
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Bonsoir,

Je rajouterais en complément d’information pour les futurs acquéreurs d’Amiga 500, bien penser à acheter un modèle avec l’extension de mémoire (extension A-501) pour passer la bête de 512 ko a 1 Mo.

Après il faut aussi voir l’état du lecteur de disquette qui s’use avec le temps, ainsi que les disquettes qui peuvent se démagnétiser.

L’alimentation peut être aussi le point faible de l’Amiga 500.

Je possède encore mon Amiga 500 acheté il y a 25 ans et il fonctionne toujours.

15/09/2013
21:58
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RUDIO
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08/09/2013
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Merci Babaz pour ta réponse (sur les sujets de l’angoisse:-) J’avoue que les disquettes démagnétisées qui ne marchent plus c’est un peu ma hantise  pour l’achat de jeux sur les annonces…

Subby, tu projettes d’acheter quel modèle d’amiga? Un 500 pour accéder à la grande majorité des jeux? Tu possèdes déjà d’autres ordinosaures genre amstrad cpc ou atari st dans ta collec. de rétrogaming ou ca sera le premier?

16/09/2013
00:06
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rEdrUm
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23/07/2013
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Quand on achète des jeux pour micros anciens, c’est plutôt pour la boite et les goodies qui étaient avec ! L’objet en somme.

Il ne faut pas compter sur les disquettes qui seront quasiment certainement inutilisables.

Pour palier à ça je n’utilise que des versions installées sur le disque dur de mon A1200 ou A2000.

Quand ça marche vraiment pas sur le 1200 ou le 2000, qui sont tous les deux en kickstart 3, je recréé des disquettes avec des images disques – ouh le vilain icon_twisted – pour faire tourner ça sur mon A500.

C’est assez facile de recréer des D7 avec le 1200 car comme on peut lui coller soit une carte compact flash ou une carte wifi, il est facile de récupérer les images sur un autre ordi moderne. C’est faisable aussi avec un A500 mais il faut faire des manipulations via le port série et avoir au moins 1,5Mo de ram.

Sinon très bonne remarque de Babaz au sujet de la ram sur les A500 (le 1200 a 2Mo de base), mais globalement ceux qu’on trouve aujourd’hui en sont toujours équipés, au pire ça coute pas bien cher, je dois en avoir même une ou deux en trop icon_wink

Pour ce qui est du lecteur de disquette, qui oui s’use pas mal avec le temps, ça se remplace par du lecteur pc avec une ou deux soudures :p certains magasins comme Amigakit en vendent des déjà modifiés

retrogamer.ca

16/09/2013
08:23
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RUDIO
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08/09/2013
sp_UserOfflineSmall Hors ligne

d’accord! Il faudra que tu m’expliques comment récupérer des jeux et les mettre sur disque dur intégré ou extension flash reliée en IDE quand j’aurai la bête  si on ne peut pas compter sur les disquettes vendues… D’autant que certains jeux que je recherche  genre Turrican 2, Agony, silkworm et j’en oublie , sont à des prix prohibitifs ( on a pas tous la même échelle de tolérance pour ce qu’on appelle « prix acceptables » ou « bonne affaire » dans les jeux jeux rétro je sais, pour moi on va dire 30 ou 40E grand max un jeu complet en bon état et FDP inclus sur une machine un peu exotique comme l’amiga ou une PC engine par exemple pour la console, pour les autres genre MD ou snes c’est 20à 35E grand grand max, faut pas déconner!)

Je me suis fixé pour règle que même mes coups de coeur les plus fous ne doivent pas dépasser le prix des jeux en neuf à leur sortie d’époque, ne serait ce que parce qu’il y’a la notion d’OCCASION (donc usé théoriquement) , et puis pasque merde, en moyenne y’a plus de 10ans que ces jeux sont sortis, ca fait un sacré délai d’épuisement de leur nouveauté et de la valeur d’un produit quoi!

Bref sorti de ce petit HS sur les limites de budget rétro, je voulais te redemander Redrum pour les sauvegardes type quicksave dans les jeux amiga,c’était déjà d’actualité ou fallait tout se retaper à chaque partie comme sur bonnes vieilles snes et MD??

(Au passage, en cherchant des jeux, j’ai remarqué pour les fondus de jeux de société qu’il existe une version Amiga de Héro Quest sur Amiga: et c’est vraiment une adapation vidéoludique du jeu de plateau, avec jet de dés et tout…Y’en a même deux volets apparemment, mais je crois qu’ils sont intégralement en anglais only par contre:-( Mais bon vu le prix abuuuuuuuusif du jeu de plateau en occase, jme laisserais bien tenter!)

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